那是在劉備已經自立漢中王時,曹操與孫權共圖荊州。關羽得報,預先攻打樊城和襄陽。我就奇怪了,這兩地劉

時間 2022-01-13 19:30:13

1樓:匿名使用者

東漢荊州原轄七郡:南陽郡、南郡、江夏郡、零陵郡、桂陽郡、武陵郡、長沙郡。東漢末年,從南陽郡、南郡分出一部分縣,設定襄陽、章陵二郡, 於是荊州共轄九郡,這就是後世稱「荊襄九郡」的來歷。

赤壁之戰後,曹、劉、孫 三家分荊州:曹操佔據南陽、襄陽、南郡三郡,劉備佔據長江以南的零陵、桂陽 、武陵、長沙四郡,孫權則佔據江夏郡。建安十四年(209年),周瑜打敗曹仁 ,奪南郡,孫權拜周瑜為偏將軍,領南郡太守,駐江陵(南郡治所)。

建安十五年(210年),周瑜死後,孫權納魯肅之議,把自己所據部分「借」給劉備,於是劉備佔有荊州絕大部分地盤。

襄陽和樊城是緊挨著的,也就是今天的襄樊市附近,屬於襄陽郡,被曹操佔領!

2樓:匿名使用者

赤壁之戰後,劉備周瑜打江陵,曹仁撤退,兩家沒有能力繼續向北打,而且襄陽也始終在曹魏手中。

3樓:小魚鹹鹹

對,你記得沒錯,是三國演義理得情節。在諸葛亮一氣周瑜裡面的,東吳曹魏火拼,諸葛亮搶佔先機取南郡,在曹軍敗退的時候,順勢取襄陽。但是這個情節不對,而且和後來的你說的劇情衝突。

實際上赤壁之戰之後,劉備周瑜聯手打江陵,打了一年半,曹仁撤退,周瑜進城。所以,兩家沒有能力繼續向北打,而且襄陽也始終在曹魏手中。

再往前,徐庶投奔劉備的時候,也有打樊城的情節,是徐庶用計,關羽偷襲,但是這個情節和後來不衝突,因為劉備逃跑的時候,火燒了樊城(演義裡面),所以矛盾的是一氣周瑜時的取樊城。

三國演義裡面有些事情邏輯不嚴密的,連取數城比較精彩吧,所以就這麼設計劇情了,和歷史是不符的。

4樓:匿名使用者

三國演義與歷史不服,要看就看三國志

5樓:香醋罈子

樊城和襄陽貌似要追到赤壁期間了。劉琮什麼的

要麼就是這悲劇的演義掩蓋一切

赤壁之戰後,劉備按孔明的計策已經佔領襄陽,為何還有漢中之戰以後的關羽攻打襄陽?

6樓:措手刀

赤壁之戰之後劉備並沒有佔領襄陽,襄陽是蔡瑁、蒯越等荊州世家攜裹劉琮投降,獻給曹操的,當時的荊州劉備只擁有荊州南以及江陵,江夏等。州府襄陽以及荊州北部大部分都屬於曹操,原本劉備和孫權的協議是荊州南是屬於孫權的,但是劉備毀約,不想給孫權,就說是借。這就為之後關羽攻襄陽,呂子明白衣渡江埋下導火索。

赤壁之戰之後**中也是曹操派曹仁守荊州,當時江陵和南郡還在曹操手上,為此孫劉和曹操還南郡之戰,最後**中劉備奪取了江陵。

7樓:匿名使用者

襄陽歸屬關羽,樊城歸屬曹仁。那個時候的襄陽是荊州的 治所(省會的意思),樊城只是一個小城。劉備佔領的荊州並不是全部

8樓:無聲仲仁

赤壁之後,劉備沒佔領襄陽,當時劉備的「都督荊州」指的是江陵,當時的荊州是三分,曹佔荊北-襄陽新野之類的,孫佔荊東(漢中之戰,劉備讓出去的,當然孫權在不斷的索求荊州,期間還發生了單刀赴會)

孫權為何要攻打樊城的關羽,看著劉備打敗曹操再動手不好嗎

9樓:玄逸無咎

不是戰略失誤,是孫權必須做的。

這一點劉備集團應該想到的,就是劉備一旦拿下了益州,荊州的壓力會變得空前。因為劉備有南郡,或者有荊南四郡的時候,他的力量還很弱小,孫權還可以不緊張。你把蜀郡和漢中都拿下,整個長江上游都是你劉備的,孫權肯定緊張。

這一點,劉備集團的人應該預料到,但是沒有預料到。等到關羽丟失了自己的生命,也丟失了荊州的時候,劉備就感到緊張了。荊州是丟不得的,必須把被孫權奪去的荊州再奪回來,於是才有了「夷陵之戰」。

荊州是一個至關重要的戰略基地,對劉備來說,從荊州北上可以經襄陽攻打許昌,東下則可以直搗吳國的腹地;對孫權來說,它可以使孫權的勢力從江南向長江上游伸展,同時也可以解除上游對孫權的威脅。這樣一個地盤,大家都是必爭的。

為什麼不等劉備打敗曹操再動手?

1、曹魏不好打,劉備雖然在漢中得勝,但是曹魏元氣未傷,曹操老驥伏櫪,劉備何年才能打敗曹操?他能打敗曹操嗎?

2、假使劉備真的打敗了曹操,豈不是更加強大?孫權還能動得了他嗎?

應該說,孫權打荊州,時機是掌握得非常好的。

關羽初戰告捷以後,就處於相持階段,與曹仁的守軍、徐晃的援軍相持不下。此時的關羽已經進退兩難。如果關羽拿下襄陽和樊城,他的力量是不夠的,只能從他的根據地——南郡的公安和江陵抽調軍力增援;而公安、江陵是關羽在荊州的大本營,這些地方的守軍主要是防備孫權的力量,一旦抽走,關羽的後方就非常空虛。

所以,此時的關羽非常猶豫。這時呂蒙獻計「忽悠」關羽,使其上當,放心地把南郡的守軍一撥一撥地抽調到了襄樊前線。

於是,呂蒙白衣渡江,發動突襲,兵不血刃拿下公安、江陵,吞併荊州,一舉消滅了關羽。這一系列行動,可以說是極為成功,手段堪稱高明。

10樓:捭闔齋主人

要看當時的情況再說

首先,在關羽攻打樊城之前

劉備擊敗了曹操,佔據了漢中

這個時候,劉備的兵鋒正盛

儼然有壓過曹操的態勢

所以,攻守之勢對調

曹操在經歷了赤壁後,雖然也戰勝了馬超韓遂

但是勝利卻帶來了非常大的損失

又再次敗給了劉備,使得曹操的聲威大不如前了反而張遼在合肥擊敗了孫權

使得孫權向北擴充套件的野心受到打擊

於是,孫權只能把擴張的方向掉頭向西

所以,在這個情況下

劉備強,而曹孫弱

加上關羽水淹七軍,圍困樊城

嚇得曹操都想要遷都了

在這個時候,曹孫兩家肯定會聯合起來對付關羽一旦關羽攻下樊城,因為樊城距離中原的許昌和宛城已經非常近了曹軍肯定要積極佈防,而關羽也可以回軍荊州了到時候孫權再動手 就晚了

還有一個原因

一旦關羽攻下樊城

就是佔據了北上的一個重要據點

樊城和襄陽的關係本來就是互為攻守

兩城如果都在關羽手中,而關羽又掌握著水軍

那曹操就麻煩了

他怎麼也不可能南下攻陷襄樊兩城了

這樣的話,舊都長安的南門——漢中

還有新都許昌的南門——襄樊

都落入劉備之手

那劉備兵鋒正盛

只要稍加用力

以諸葛亮智謀

關張馬之勇,肯定能夠先奪取長安,再兩路夾擊洛陽、許都曹操就只能撤往河北和佔據兗州了

孫權如果不在這個時候幫助曹魏

加上曹操年事已高

一旦曹操去世

後果必然不堪設想!

所以他在這個時候,最好的選擇就是攻取荊州

一來,可以讓自己的地盤擴大

二來,可以讓三家局勢均衡

三來,即使劉備丟了荊州,他還有西川和漢中,依然可以制衡曹操四來,只要自己不殺關羽,就不會跟劉備徹底翻臉

11樓:匿名使用者

孫劉聯盟貌合神離,孫權不希望看到劉備坐大 .而且孫權一直想奪會荊洲,因為這裡的位置對東吳也很重要.關羽全力攻打北方,後方空虛,錯過這個機會太可惜了

實際上,孫權奉行的是平衡戰略,他希望三國勢力維持現狀.赤臂之戰後,孫權一直在向曹操示好,攻擊關羽,也是有意靠攏曹操.

很多人對孫劉聯盟有誤解,認為這兩家是親密的戰友.其實,劉備是劉表的盟友,而劉表還和孫權是對頭,所以這兩家其實就是在曹操的強大壓力下臨時就合到一起的露水夫妻罷了,曹操一退,立刻就為了分贓鬧的很不愉快

12樓:拂雲亂

誰說的?孫劉聯盟到了此時早已面和心不合。

此時,劉備已經得到益州,但遲遲不願意歸還荊州,孫權也是有野心的人,如果他不能借曹軍的實力奪回荊州的話,等關羽攻克南郡,蜀軍實力大漲的話,他就不會有機會了。

沒有永遠的朋友,沒有永遠的敵人,只有永恆的利益。不要看曹操和孫權在赤壁打了一場就認為他們是死敵,只要有足夠的利益,即便是死敵也可以聯合!

就是這個原因,導致孫權趁機襲取荊州。

13樓:凱撒狂人

都是戰略的需要,都為了保護自己的利益。

14樓:小魚鹹鹹

孫權打荊州,是偷襲。一旦關羽在樊城得手,那麼之前抽調的部隊,就會回到原地駐防。孫權再打,就會陷入對峙,這時劉備得知訊息,出兵援助關羽,那麼荊州就很難得手了。

孫權戰略上沒有錯誤,反而是相當高明。

戰鬥方式,偷襲,取得荊州的代價極小。

出兵時機,關羽、徐晃、曹仁僵持階段,關羽無法回防,曹魏無法插手。

戰後部署,陸遜扼守夷陵,呂蒙鎮守江陵,阻止劉備援軍,瓦解關羽部隊,穩定荊州局勢,座觀蜀魏大戰。

總體來說,孫權得到的結果很好,所以戰略上沒有什麼失誤。

大家不要總是替蜀漢著想,呵呵,孫權也是要發展,要考慮自己的利益啊。

關羽攻打襄樊(樊城)究竟是誰的主意

15樓:匿名使用者

襄樊戰役關羽殞命,劉備伐吳燒連營.眾所周知,在此之前,劉備集團實力強盛,但是在此之後,兵力衰微,只能採取守勢,一切都因此兩戰而起,那麼我就從戰略上 講一下我自己的看法.

先看一下襄樊戰役.襄樊戰役之前,劉曹集團經歷了漢中大戰的撕殺,結果曹操大敗,異姓兄弟夏侯淵被殺,漢中全境失守,損兵折將,自己還被老黃忠射掉門牙兩顆,曹軍損失慘重,銳氣大傷.而劉備則取得漢中戰役全勝,坐擁兩川之地和荊洲,實力大增,士氣高漲.

從局勢上 講,有利劉備.襄樊戰役就是在這種情況下發動的.從表面上看,關羽氣勢洶洶,欲奪取襄樊,但是為何川中未派援兵?

再看以下劉備入川,第一批是帶的黃忠魏延法正龐統,後龐統死,戰局不利,又從荊州抽調諸葛亮 趙雲 張飛.而荊州只留了關羽,取西川后就是取漢中,可見荊州兵力所剩不多.而襄樊守軍乃是曹營名將曹仁,背後則是許都--曹操老巢,隨時可以得到曹操其他人馬的支援,可見關羽想要以荊州殘兵攻取襄樊的難度.

而劉備並不曾派兵支援,那唯一 的解釋就是劉備並不是希望關羽攻取襄樊,那他的目的是什麼呢 ?他的目的是關中,漢高祖中興的地方.那我們就看一下關中.

關中就是函谷關以西的地區,包括長安,和當時富庶的河套平原.由奇門遁甲來看,中國戰略地圖上只有兩個生門:東北地區和西北地區,大家可以回想一下,中國曆代能夠統一中國的王朝都是以此二處為根據地的.

而劉備所取得的蜀地則是死門,不可久據.這是其一,其二:取得關中就等於擁有了政治和戰略 上的雙重優勢,政治上剛才說了,關中是漢高祖興起的地方,劉備取得的話,關中及關東英雄,才俊莫不歸順,得天下民心.

戰略 上:關中富庶,人口眾多,而蜀地總人口才90多萬,取得的話就擁有了強大的戰略後備力量.再看一下漢中戰役後劉曹集團的狀況,曹操力量受損,劉備實力增強,但是還沒 有能力從兩個方面對曹發動進攻,所以選擇關羽進攻戰略位置十分重要的襄樊作為佯攻,牽制曹操主力,事實上也 作到了,曹操先後派遣于禁的七軍,許晃增援襄樊,在這種情況下劉備再突然率主力出漢中,取關中就易如反掌,關中有崤函之固,易守難攻,然後分兵緊守荊州,大局定矣.

從當時劉備川內兵力來看,是有足夠的力量襲取關中的,大將有張飛趙雲馬超黃忠魏延等,兵力我們來看一下其後的伐吳,陸遜多手下將領說過,蜀軍勢大,不可出戰,再看一下但是劉備所 帶將領,黃忠,柯比能,以及未經戰陣的張苞關興,而東吳則是久經戰陣的 老將,而前期吳軍結節敗退,可見蜀軍兵力強大,以至孫權要降魏,《演義》上講的 是蜀軍75萬,可見起兵力強大.也 就是說,在襄樊戰役是,川中在保留兵力準備襲取關中,故而無援兵出川支援關羽.

關羽能夠以荊州殘兵取得另曹操降幾乎將所有的精銳力量都投入到襄樊戰場的效果,可見其用兵決非常人可比.

但是遺憾的是關羽由於拒絕東吳和親,羞辱孫權致使荊州丟失,自己也為吳軍所擒,使得整個戰略被打亂,後來的後主伐吳也是劉備的無奈之舉.

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